Honda Transalp Forum banner

Ulepszenie Fork

1.1K views 12 replies 5 participants last post by  NC Rick  
#1 ·
Ciekawi mnie, czy ktoś próbował wymiennych zaworów widelcowych firmy Cogent Dynamics. Wydają się one znacznie bardziej przystępną cenowo opcją niż kompletne wkłady i powinny uzupełniać wymianę sprężyny/oleju.
 
#2 ·
Mam własną wersję zaworów widelcowych K-Tech z przodu i różnica jest ogromna. Wraz ze znacznie sztywniejszymi sprężynami (dla porównania mam 1,85 m wzrostu / 113 kg wagi) oraz zaworem i sprężyną tylnego amortyzatora (również firmy K-Tech) motocykl prowadzi się jak marzenie. Tak pewnie na hamulcach, na wejściu i wyjściu z zakrętu, że było warto każdego grosza. Mój kumpel ma KTM 1290 Adventure S i nie może mi dorównać w zakrętach! Zwróćcie uwagę, że na pierwszy widok prostej pomarańczowa rakieta przelatuje obok...
 
#3 ·
Ciekawi mnie, czy ktoś próbował zaworów zastępczych widelca od Cogent Dynamics. Wydają się one znacznie bardziej przystępną opcją niż kompletne wkłady i powinny uzupełniać wymianę sprężyny/oleju.

Tak, mam je w mojej TA. Nadal mam oryginalne sprężyny widelca, ale same zawory znacznie poprawiły jakość jazdy widelców. Ostre uderzenia przedniego koła są znacznie bardziej kontrolowane, podobnie jak dobijanie. Ponieważ zachowałem oryginalne sprężyny, nurkowanie podczas hamowania jest takie samo, w przyszłości mogę zdecydować się na sprężyny o stałej charakterystyce. Jak powiedziałeś, znacznie bardziej przystępna opcja niż pełny zestaw wkładów, to dobra wartość za wynikającą z tego poprawę.
 
#6 ·
@NC Rick Rick. Czy zauważyłeś, że widelec Transalp ma znaczne tarcie statyczne? Przyglądałem się ugięciu na moim rowerze i stwierdziłem, że widelec jest bardzo lepki. Podnieś przód roweru i delikatnie puść, a rower opadnie. Daj mu bardzo lekkie pchnięcie, a on opadnie, co wydawało się zaskakującą ilością, więcej.
 
#7 ·
Och, stary, przepraszam za opóźnienie w zobaczeniu tego. Praca była zajęta (dobry problem). O Hondach i "stiction" (właściwy termin techniczny dla tarcia statycznego): to coś, z czym zawsze walczyłem. Nie można tego całkowicie wyeliminować, ale można to zminimalizować. Dlaczego to ma znaczenie? Ponieważ ta dodatkowa siła potrzebna do pokonania początkowego oporu bezpośrednio wpływa na jakość jazdy i z czasem przyczynia się do zużycia. Samo tarcie pochodzi z części ocierających się o siebie (oczywiste, wiem, ale warto to wyjaśnić). Głównymi źródłami są tuleje widelca: stal z bardziej miękką powłoką, pokryta teflonem/PTFE dla niskiego tarcia. Tuleje te są częściowo zanurzone w oleju do widelców.
  • Wewnętrzna tuleja owija się wokół chromowanej rury widelca i opiera się na wewnętrznej stronie aluminiowej goleni (zewnętrzna rura zamocowana w potrójnych zaciskach).
  • Zewnętrzna tuleja znajduje się w goleni tuż pod uszczelką olejową i wycieraczką, utrzymywana przez podkładkę.
To mniej więcej tak dobre, jak nowoczesna konstrukcja widelca. Ale same uszczelki zwiększają tarcie - szczególnie zauważalne w spoczynku i podczas zmian kierunku. Potrzebują smarowania, ale świeża uszczelka często działa jak ściągacz, wycierając olej. Grubsze szlifowanie krzyżowe na chromie może faktycznie pomóc, zatrzymując więcej filmu olejowego. Wargi uszczelniające mają również histerezę - obciążają się inaczej w zależności od kierunku, co zwiększa tarcie. Oprócz tulei i uszczelek, elementy ślizgowe wewnątrz wkładu - pręty tłumiące, tłoki i ich taśmy ścierne - również się do tego przyczyniają. Tarcie zmienia się dynamicznie, gdy widelec ugina się podczas hamowania, pokonywania zakrętów i na nierównościach. Montaż też ma znaczenie:
  • Nie dokręcaj zbyt mocno dolnych potrójnych zacisków (użyj momentu obrotowego).
  • Upewnij się, że widelce, zaciski i koło są wyrównane.
Szybka wskazówka dotycząca wyrównywania: Gdy motocykl stoi pionowo (nie na stopce bocznej), poluzuj górny potrójny zacisk, śruby zaciskowe osi, a nawet śruby błotnika, jeśli to konieczne. Naciśnij przedni hamulec i "podskocz" widelcami kilka razy, aby rury znalazły swoją naturalną pozycję. Następnie, wciąż stojąc pionowo, dokręć śruby górnego potrójnego zacisku do specyfikacji. Odbij ponownie, a następnie dokręć śruby zaciskowe osi. Przygotowanie uszczelki: W Cogent Dynamics częściowo wstępnie napełniamy uszczelki olejowe (~40%) specjalnym smarem o niskim tarciu, bezpiecznym dla uszczelnień. Uszczelki przeciwpyłowe otrzymują bliżej 90%. Pomaga to zredukować efekt suchej "ściągaczki". Pomiar stiction z ugięciem: Porównaj ugięcie z "zablokowanego w dół" z "zablokowanego w górę" (nieobciążonego). Różnica około 10 mm jest całkiem dobra; 25 mm jest dość słaba. W przypadku konstrukcji o wysokiej wydajności możemy pójść dalej: optymalizując wykończenia powierzchni, a nawet nakładając powłoki DLC (Diamond-Like Carbon) na części ślizgowe. Mam nadzieję, że to pomoże Tobie i innym. Lubię interakcje społeczne z ludźmi, szczególnie z motocyklami, na których jeżdżę. Czasami nie mam wystarczająco dużo czasu, chciałbym. Doceniam was wszystkich.
 
#10 ·
Och, przepraszam za opóźnienie w zobaczeniu tego. Praca była intensywna (dobry problem do posiadania). W Hondach i "stiction" (właściwy termin techniczny na tarcie statyczne): to coś, z czym zawsze walczyłem. Nie można tego całkowicie wyeliminować, ale można to zminimalizować. Dlaczego to ma znaczenie? Ponieważ dodatkowa siła potrzebna do pokonania początkowego oporu bezpośrednio wpływa na jakość jazdy, a z czasem przyczynia się do zużycia. Samo tarcie pochodzi od ocierających się części (oczywiste, wiem, ale warto to wyjaśnić). Główne źródła to tuleje amortyzatora: stal z miękką powłoką, pokryta teflonem/PTFE dla niskiego tarcia. Te tuleje są częściowo zanurzone w oleju amortyzatora.
[*]Wewnętrzna tuleja owija się wokół chromowanej rury amortyzatora i opiera się o wewnętrzną stronę aluminiowego wspornika (zewnętrzna rura jest zaciśnięta w potrójnych zaciskach).
[*]Zewnętrzna tuleja znajduje się we wsporniku tuż poniżej uszczelki olejowej i zgarniacza, utrzymywana przez podkładkę.
To mniej więcej tyle, ile można osiągnąć w nowoczesnym projektowaniu amortyzatorów. Ale same uszczelki dodają tarcia – szczególnie zauważalnego w spoczynku i podczas zmian kierunku. Potrzebują smarowania, a jednak świeża uszczelka często działa jak ściągaczka, która wyciera olej. Grubsze szlifowanie krzyżowe na chromie może faktycznie pomóc, zatrzymując więcej filmu olejowego. Krawędzie uszczelki mają również histerezę – obciążają się inaczej w zależności od kierunku, co zwiększa tarcie. Oprócz tulei i uszczelek, przyczyniają się również elementy ślizgowe wewnątrz wkładu – tłoczyska, tłoki i ich pierścienie ślizgowe. Tarcie zmienia się dynamicznie, gdy amortyzator ugina się pod wpływem hamowania, pokonywania zakrętów i nierówności. Ważna jest również instalacja:
[*]Nie dokręcaj zbyt mocno dolnych potrójnych zacisków (użyj określonego momentu obrotowego).
[*]Upewnij się, że amortyzatory, zaciski i koło są wyrównane.
Szybka wskazówka dotycząca wyrównania: Gdy motocykl jest pionowo (nie na stopce bocznej), poluzuj górny potrójny zacisk, śruby zaciskowe osi, a nawet śruby błotnika, jeśli to konieczne. Naciśnij przedni hamulec i kilka razy "potrząśnij" amortyzatorami, aby rury znalazły swoją naturalną pozycję. Następnie, gdy są jeszcze pionowo, dokręć śruby górnego potrójnego zacisku zgodnie ze specyfikacją. Potrząśnij ponownie, a następnie dokręć śruby zaciskowe osi. Przygotowanie uszczelki: W Cogent Dynamics częściowo wstępnie napełniamy uszczelki olejowe (~40%) specjalnym, nisko-tarciowym, bezpiecznym dla uszczelek smarem. Uszczelki przeciwpyłowe są napełniane w około 90%. Pomaga to zmniejszyć ten efekt "ściągaczki". Pomiar stiction z ugięciem: Porównaj ugięcie z pozycji "zablokowane w dół" vs "zablokowane w górę" (nieobciążone). Różnica około 10 mm jest całkiem dobra; 25 mm jest dość słabe. W przypadku wysokowydajnych konstrukcji możemy pójść dalej: optymalizując wykończenie powierzchni, a nawet stosując powłoki DLC (Diamond-Like Carbon) na częściach ślizgowych. Mam nadzieję, że to jest pomocne dla Ciebie i innych. Lubię interakcje społeczne z ludźmi, szczególnie z motocyklami, którymi jeżdżę. Czasami nie mam tyle okazji, ile bym chciał. Doceniam was wszystkich.
Dziękuję za poświęcony czas na szczegółową odpowiedź i wyjaśnienie. Bardzo doceniam i jest to pomocne!